[Обсуждение] Неужели описанное правда? Cкополамин

В 2013 году на экраны вышел американский фильм, посвященный бурунданге. Там этот алкалоид назван "самым страшным наркотиком в мире" и "ужасным оружием колумбийских бандитов".

Бурунданга (или "Дыхание дьявола") является самой опасной разновидностью клофелина. Это вещество не имеет цвета, вкуса и запаха и может лишить человека разума, воли и памяти. При этом на окружающих пострадавший будет производить впечатление совершенно адекватного и здорового человека, сообщало ранее радио "Свобода".

Под воздействием бурунданги человек выполняет любую просьбу: отдает деньги или своего ребенка преступникам, выносит им из своего дома личные вещи, ложится со злоумышленниками в постель, становится соучастником преступлений, делится своими секретами или отдает себя или родственника в сексуальное рабство.

Галлюциноген бурунданга выглядит как порошок белого цвета. Он изготавливается из скополамина, который содержится в семенах множества растений и кустов семейства пасленовых. В России это дурман или белена, а в Колумбии один из видов этого растения называется borrachero, что можно перевести как "опьяняющий". Из его семян и производится наркотик.

Borrachero встречается повсеместно, как обычный сорняк. Но жители Колумбии стараются обходить его стороной. "Мы даже детям не разрешаем играть рядом с этой дрянью. А вдруг ненароком орешек упадет в рот?" - сказал один из местных жителей.

По данным колумбийской полиции, каждый год примерно 1200 человек подвергаются нападению или мошенничеству, основанному на применении бурунданги. Причем жертвами, как говорят авторы фильма, становятся высокопоставленные политики, бизнесмены и даже персонал западных посольств, в том числе США.

Существуют различные способы отравления бурундангой: щепотку этого порошка могут бросить в лицо прохожему, отраву можно подмешать в выпивку в баре или ресторане, а также подсыпать в сигарету. Колумбийские проститутки иногда натирают бурундангой грудь, а потом дают ее поцеловать своему клиенту. И через несколько секунд "человек превращается в зомби".

Скополамин блокирует нейромедиаторы, отвечающие в человеческом мозге за доставку информации, связанной с краткосрочной памятью, говорит доктор Камило Урибе из университета столицы Коста-Рики Сан-Хосе. Он возглавляет отделение токсикологии и считается одним из ведущих экспертов региона, изучающих проблемы применения бурунданги.

"Я могу дать вам пистолет, приказать застрелить первого встречного, и вы сделаете это не колеблясь", - говорит Камило Урибе, объясняя характер воздействия страшного наркотика. Преступление обычно невозможно доказать, так как жертва не помнит ни лиц преступников, ни каких-либо деталей. Иногда наступает полная и необратимая амнезия.

Колумбийские бандиты применяют бурундангу с 1970-х годов, поначалу ее использовали как "наркотик изнасилования". В настоящий момент около 10 тысяч жителей Латинской Америки ежегодно становятся жертвами отравителей, использующих бурундангу.

В медицине алкалоид скополамин используется уже многие десятилетия, например для лечения депрессии. Он также является компонентом для изготовления "сыворотки правды", которую используют спецслужбы. Опыты со скополамином ставил на людях в концлагерях нацистский медик Йозеф Менгеле.

Похожие исследования проводились в специальной токсикологической лаборатории НКВД СССР, где в качестве подопытных использовались люди, приговоренные к расстрелу. Позднее скополамин применялся в советской карательной психиатрии, о чем писал диссидент Владимир Буковский.

В США подобные опыты, проводившиеся сотрудниками ЦРУ, привели к принятию строгих законов, обеспечивающих получение согласия любого человека на участие в таких исследованиях.

Сама статья - хрень редкостная. Особенно про разновидность клофелина.  )
Но то что такие вещества существуют - правда. Достаточно посмотреть на события у юго-западного соседа России.
Разрабатывали их ещё с конца 40-х годов прошлого века, сначала на основе "кислоты" (MKUltra, Bluebird, Montauk), потом более сложных веществ. Только каких и как действующих, едва ли кто расскажет, тем более в СМИ, ибо гостайна за двумя нулями.

Интересно что по этому веществу думает dr.ЛекTor .

Вещества может и есть (серьезно в этом сомневаюсь), но это - точно не оно. Вот изловят меня, засадят разок, штоб явки-пароли выдал, а я вам потом и расскажу.

ЛПП, вещества типа скополамина подавляют волю, да, но при этом вызывают галлюцинации и ложную память. То что гонит поциент нельзя воспринимать серьезно.

Ну и плюс с введением препарата там гемор страшный,  доктор раскажет при желании.

bit9,  а  чё ты тут не зарегался под ником Erturr  ?    Там опрокинул , что сваливаешь с ветки , а сам кабанчиком метнулся  сюда и завёл веточку .

Приветствую. Скажу так, я видел эффект действия этого препарата, клофелин и рядом не стоит ни разу. И в оригинальной статье нет никакого клофелина статья переделана.
Источник статьи. svoboda.org

Грин наш подопытный переместился сюда)))) Буедм ловить )))) сбежал с эксперимента зараза.

или поисковый запрос Страшная бурунданга.
А лучше всего для владеющих английским языком найти ветки на туристических американских сайтах и побеседовать с туристами которые побывали в Эквадоре Колумбии Перу и так далее - чудных странах ЛАтиноамериканского континента и некоторых центральной америки.

Блять ну и хуита.
Короч смотрите.

Хуйня это существует, да - это обычное растение пасленовой группы, содержащее в себе гиосциамин, скопин и троповую кислоту. В процессе метаболизма (листочков нарвал, засушил, ферментацию провел, порошок сотворил, в чай намешал) гиосциамин превращается в атропин, взаимодействие тропой кислоты и скопина превращают алкалоид в сложный эфир - скополамин.
Т.к. доза "наркотика" примерно в 100-200 раз больше естественного содержания, и в 10-20 раз больше медицинской дозы - возникает сильный токсический эффект, что вкупе с сильным влиянием на ацетилхолиновую систему вызывает "потери памяти" и прочюю клинику.
Чтобы было понятнее - помните, что будет, если удолбаться тареном? Будешь творить хуйню и ничего не помнить, так ведь? Вот тут такой же механизм.
Все "сказки" о использовании этого наркотика умалчивают о том, что, во-первых, жертва после "дозы" подвергается сильнейшей психологической обработке, что в условии открытой подкорки несложно, а ОЧЕНЬ легко, даже 15-летний Педро или Гонзалес справится, и, во-вторых, ничего не помнит - поэтому доподлинно обьяснить ничего не может.

Что еще сказать, особенно насчет "под наркотой отправили чемодан с кокаином". Блять вы серьезно? Какой наркодилер доверит чемодан кокса удолбанному, а если он сдохнет по дороге, или еще что. Отговорка, типо "меня накачали наркотой и я не помню как пронесла чемодан через аэропорт" - отговорка для тупых пиндосских мусоров.

Клофелин - антигипертензивное средство имидазолиновой структуры, причем он тут вообще.

Дальше статья - кухонные новости "как страшно жить".

Одноклассник тарен у бати в аптечке нашел?
Колфелин рядом не стоит? Может быть, потому что это препарат от повышенного давления,м?
Хуйню такую иди бабушке своей расскажи.

Тарен имеет отношение к бурунданге такое же как и клофелин.

Никакая серьезнейшая психологическая обработка не требуется как написал тут человек, в латирнской америке интелект улчного криминала и девушек древнейшей профессии, ниже среднего и психологов очень не много ))) Поэтому изходя их твоих слов  вижу чистые теоретические размышления человека никогда с продуктом делоне видевшего.
Возникает логический вопрос - ты на 100% уверен что в бурунданге используется исключительно одно растение? Мне например уже доказывал гений на другом форуме что это чистый скополамин ))))

Да одноклассник и не то еще у бати в аптечке нашел. Такое чего ты в жизни никогад не видел не пробовал и не держал. В связи с регионом проживания.

Меня всегда поражает спосбность людей стараться казаться самыми умными и рассуждать как профессор ботаники и химии одновреенно как минимум;ц о тех вещах о которых в лучшем случае они имеют чисто теоретические знания и ноль практического опыта.
Вот "многоуважаемый" Numitira гордящийся видимо знаниями китайского языка и имеющий большую репутацию на данной площадке решил поставить точку - он у нас Аксиома знаний.

Скажите сеньер Numitira вы когда нибуть держали данный продукт в руках? Проводили его испытания? Вы вообще когда нибуть в латинской америке были?
Может быть вы мне расскажете какого цвета таблетки бурунданги в Боготе КАли Меделине и на побережье в БАранкильи например???
Может быть вы заодно раскажете мне дозировку для людей и стадии погружения сознания. Как действеэт этот продукт через 5 минут 10, 15 и далее???
Поделитесь с нами раз вы так безаппеляционно говорите! Или палабра вале нада??? (слово ничего не стоит исп.)
Прошу васмы слушаем.

Чисто прикол не сочтите за оскорбление прошу вс )))) ментира (почти митира) как часть вашего ника с испанского означает ложь. Совпадение и притянуто немного за уши но смешно )))))

Я даже немного вам подскажу. Технология производства бурунданги в каждом из картелей городов которые я перечислил в предвыдущем сообщение РАЗНОЕ цвет различается и даже размер в некотором случае.  Дозировка различается всегда. То что
вы купите в Боготе нужно применят ьиначе чем то что вы купите в Барранкильи...
И это только вариант таблеток. А оно есть и в форме спрея и в фомре порошка и в форме арома масел.
И кстати стоит на несколько порядков дороже кокаина. И берут. Спрос рождает предложение.
И производится и применяется очень успешно.

Обычно что то тяжело донести до разума измученного кидалами (не моя вина что в России 90% кидал и их никто не  убивать) или верящего в совершенство своего интеллекта - ну так это отличительная черта некоторых северных народов в которых такие люди преобладают. Мышление человек как два + два == Зачем мне проверят ьи убеждаться в чем то - я и так все знаю )))))

Интелектуальность такой позиции просто очаровывает )))

Мальчик. Закончи школу сперва.

Редактировался numitira (2015-03-19 03 ч.)

santos11, просто кое-кто тут в чудеса не верит. Когда в голове выстраивается система знаний на основе научного подхода, а не каша из отрывочных фактов, явная галиматья чувствуется интуитивно. Ты просто знаешь что возможно а что нет и с какими ограничениями. Для людей не имеющих системы знаний, это звучит дико.

megamozG, не обьясняй ему ничего, зачем.
В его постах слишком много скобочек, чтобы вопринимать его выблевы всерьез, да и вообще читать. 

И последнее.
Если ктото здесь занимается серьезным бизнесом по теме кокаина (с Колумбией сомневаюсь, Колумбийского кокаина в ру зоне ониона  не видел) или хотя бы имеет поставщиков с Доминиканской респблики = вы можете спросить чтобы вам объяснили ваши поставщики из нашего региона что такое Бурунданга. Они имеют реальные знания потмоу что он тут живут и имеют реальный практический и наблюдательный опыт а не китайские теории ))))

А если вам рассказывают сказку -Асиому )))) интелектуалы китайской направленности наподобие Numitira с другого конца земного шара - задайте себе вопрос,  что этот человек действительно может знать и утвержать?? - только теорию и то сомневаюсь.
Любая школьница или школьник из Колумбии знают больше него потому что ни там живут и это видят.

(Ситуация с непосредственным изучением и анализом бурунданги в лабораторных условиях не рассматриваю потому что уже понятно что Numitira с этим дела никогда не имел)

Своя голова всегда лучше чужой потому что только ваша собстенная голова преследует исключительно ваши цели и интересы.

santos11, На Нумитиру можешь не обращать внимания, он чисто теоретик во многих вопросах, но подает свое мнение под таким соусом, что это есть окончательная правда. Хотя в вопросе не разбирается.

А по сабжу, с точки зрения логики, если все это правда, и если бы Колумбия с 1970 г. мутила такую хуйню, она бы уже подмяла под себя США и Канаду, не говоря уже о южной америке.

МЕГАМОЗГ я сделал реальное предложэение проверить в Москве потому что доверием не страдают в России ))) страна такая специфическая.

Я не могу понять другого. КАк можно утверждать о Чем Либо и давать 100% ответ людям  когда ты сам этого в глаза не видывал. Основываясь на научной теории и своей непревзойденности? Кроме этого я ничего не увидел в постах этого персонажа. Мои вопрсоы он проигнорировал потмоу знаний практических не имеет.
Тогда как он может сказать на 100% или хотя бы на 50? БЕз практики теория мертва.

NUMITIRA "многоуважаемый"  гордящийся своим знанием китайского языка и использующий китайские цитаты. Вы хоть и выучили китайский язык НО к китайской философии и образу мышления вы  имеете столько же отношения сколько клофелин к бурунданге потому что ни один китаец никогда при первом знакомстве с чем то неизвестным НЕ скажет 100% точно потому что они размышляют анализирую и получают информацию и только затем отвечают - и даже в этот момент не говорят на 100%.
Вы же не видите дальше собственного носа вы считаете что ваши знания Аксиома по всему миру. Как над тобой не смеяться?
Скобочки мои лишь выражают мои эмоции по отношению к тебе и твоим китайским понтам потому что ответить по делу тебе нечего и ты просто клоун. Почитай Дао де Цзин автора Лао Цзи, начни пытаться мыслить как китаец раз ты так подчеркиваешь свое отношение к этой стране.

MagicMAn
Сеньер Колумбия управляется про американским правительством ставленниками США увы очень долгое время. И эти ставленники очень тупы но директивы превратить нашу страну в рабов гринго выполняют четко. Но тем не менее вся "грозная" машинаСША -  ЦРУ не может уничтожить Гориллаз или ФАРК междунарожное название партизан и война у нас идет уже 60 лет.

Почему Колумбия, Колумбийские картели или ФАРК это не использует на таком уровне это тема очень сложная и долгая и совершенно не относится к данной теме.

Я могу побеседовать с вами отдельно и рассказать в целом и в частности как вообще развивалась Колумбия после второй мировой и какой пиздец здесь творили американцы.... начиная с разложения интелекта личности и закладки системы ценностей массы.... и далее далее далее
Но это совсем другая история.

Для начала посмотрите хотя бы сколько действительно талантливых и умных лидеров ФАРК убили црушники ..... хотя бы на этот фактор. Колумбия сама врятли поднимется ей нужен сильный лидер и поддержка России или Китая.

Еще в 19 веке Колумбию раскололи гринго. Тогда Венесуэла Колумбия и Эквадор были одной страной... вот еще нюансик. Маленький совсем.

Magicmax, santos11, что за хуиту вы несете.
Хватит позориться, клоуны. 

Magicmax то понятно, он обиделся, что я его пост назвал хуитой, и теперь подсирает.
Но вот это:

Пруф или пиздабол. Все мои темы на форуме - сугубо практические.

В каком? Как действуют алкалоиды пасленовых?

Чтобы это понять, достаточно закончить школу, а не с пеной у рта кукарекать, причем с вырвиглазной разметкой и диким отношением к языку.

Ну ок, распишу, раз ты такой глупый что не могешь в логику.

Любое вещество действует за счет своих составляющих. Если составляющие известны - а в данном случае это скополамин и атропин - то можно сделать вывод о самом веществе, основываясь на механизме действия.
Испытания? Зачем? Все изучено еще в 30-х годах.
Нет, я не выезжал за пределы россии.

Смысл? А если я нанесу на таблетку красящий состав, оно перестанет от этого ей быть?

Легко. Но вы не имеет знаний ни в области медицины, ни в области токсикологии.

Спасибо, не знал.

Так вы же спрашивали какого цвета таблы. Зачем?

Далее типично школьные высер, его пропустим.
Дальше:

Что такое китайской направленности, глупый?

Т.е я никогда не использовал тот же атропин чтоль?  Ох, дурачок...

И что? Я где то разве сказал, что видел его, пробовал, тестил, или что...
Я пояснил за алкалоиды, которые твое чудоговно содержит.
С алкалоидами работает врач любой специальности, включая меня.

Мы это уже слышали, хватит повторять. Свой уровень образования и знаний вы уже показали, как и неспособность размышлять.

.... откуда, вот откуда вы берете эти домыслы?
Magicmax уверял меня что я юрист  , ты уверяешь что я горжусь знанием языка, которого я даже не знаю.
Даже просто чтение даст вам информацию кто я и чем занимаюсь.
И нигде не написано, и никогда мной или кем то еще не говорилось, что я юрист, китаевед или что-то подобное.

Теперь в целом.
Кроме блевательного набора бессмысленного текста с детскими ошибками, наркоманской разметкой и тупостью в целом я не вижу ничего.