Мариуполь – это Воронеж

Какая нах терртория? Ненадо сказок что отодвижение границы на пару сотен км может как либо препятствовать атаке сил нато(ракеты хамас слепленные из трубы давно летают на 80 км и преодолевают израильскую ситему про с приемлимой вероятностью, а для крылатых ракет и вся украина по окружности уже не проблема). Цель же создания лугандона ясна как божий день-намудить и нагадить украине, лишив ее угля,мира и стабильности. Хотели бы захватить-давно захватили бы нормально и поставили бы нормальную власть а не х знает что-не то казаки не то православный халифат с переходом на военный коммунизм.
И киевским новым властям по ходу этот лугандон выгоден-несогласен, шибко умный-давай дуй в АТО и нет проблем.

Твоя Украина нахуй не нужна никому, вместе с углём и стабильностью. Что за ракеты такие, хамас? Может касам!? Хамас это группировка палестинская. Эти ракеты летят как хотят, и эффективность от их применения нулевая, разве что дают повод евреям для авиаударов по своей территории. Крылатые ракеты имеют время подлёта к цели, и чем это время больше, тем больше времени на подготовку контрмер. Где-нибудь в Польше- 10 минут до Москвы, на границе луганской области- 5 минут. Мысль улавливаешь? Да и разведку вести сложнее издалека. Не захватывают- значит так нужно. А неразбериха с местной властью- ширма для запада, типа у нас действительно власть народа, и Россия ну совсем не при делах. А обратное ещё доказать надо. Воевать в Новороссии мне нахуй не надо, есть дела и поважнее. Если ты так печёшься за свою стабильность и уголь- чеши туда. Насчёт киевских властей ты прав, им действительно выгодна война на востоке- весь бюджет разворовали и ещё за границей денег просят. Потом сольются Порошенки- а ты вместе с народом останешься дерьмо разгребать, да долги отдавать кредиторам. Уже решил каким местом будешь это делать?

Такого нет в мечтах у ботокса и никогда не было. Такое есть у простого народа, который переживает, что от него оторвали кусок, а хуйло, он русофоб каких больше нет на этой планете. Будь его воля, он бы всех славян уморил в газовой камере.

Была достаточно духовной (со своей спецификой) где то 2003го года. Ну еще на порядок лучше в этом смысле до 17го года, но это только косвенно можно оценить, а новое время своими глазами.

Там наверняка классическая жидовская морда

От Крыма никакого. Он нужен был только для пиара себя в глазах россиян и для ненависти со стороны украинцев (т.к. в совсместных с юсой планах украинцы должны ненавидеть русских). А Донбасс вероятно вообще не путинская тема (на начальном этапе). Но после августа уже 100% путинская.

Так я за то время и не говорю ничего, у вас при ельцене был одно время вполне демократический вектор. Я имею введу то нищее, безправное быдло сегодня, которому навязали нового врага, и которое готово даже здохнуть за борьбу с ним. Эти животные даже не понимают, что всего лишь сыграли на ихних инстинктах, причем даже не очень мудрено.

Моё селфи на аве, какой жид?))

Можно без личностей и мест?
Касаемо долгов-не столь они и велики у украины, примерно по тыс$ на нос если переложить на население,то есть примерно по минимаальной месячной европейской зарплате. Да и требовать их в полном объёме никто не будет, простят со временем. И нужно вспомнить кто ещё наделал долгов-шапкокрад те деньги что выделил ввх ему на разгон майдана и то спер(хотя за 3 миллиарда можно было всех желающих майданить отправить на отдых на канары либо занять чем нибудь бесполезным но с оплатой от которой не отказываются).

Дык и я про что? говорю что цель намудить,разъебать и насрать. Разведку вести?-гугл карты видели?-так это сотая часть от полной катинки практически в онлайне,а есть еще съемки во всем диапазоне от радиоволн до рентгена, и сколько не крась сухую траву по следу  техники на съемке в монохромном варианте все будет видно.

Скорее до 93го...

Скорее иммитация такового для растаскивания под шумок. Как самое лакомое растащили тут вдруг и стабильность потребовалась.

Ну кое какой профит есть для высокопоставленных чекистов, вояк и чинуш-отстроят себе меживорий и дворцов с шубохранилищами с охраной фсо под видом строительства военных объектов.

Редактировался stels931 (2015-02-03 20 ч.)

Ты тут был, чтобы рассказывать про векторы?

К сожалению, я не совсем по этому профилю.... Но мнение можно расписать ))
В принципе - думаю, возможно, в той мере, в которой у западников хватит политических сил на это. Например, у ИГИЛ же есть нефть, но они не могут её продавать по рыночной цене и вот когда нефть стоила овер 100 баксов, по RT говорили, что ИГИЛ продаёт её по 20 с чем-то баксов.. На чёрном рынке, в смысле. Государствам с террористами западло сотрудничать, но кто-то всё-таки и у них покупал. РФ - всё-таки не террорист и у западников может не хватить влияния на то, чтобы, например, Китай отказался покупать у нас нефть где-нибудь на 20% дешевле рынка.

Были ещё и санкции против государств - Ирана, Ирака... У них тоже не сильно покупали нефть. Хотя если я не ошибаюсь, у Ирана вовремя действия санкций нефть с удовольствием покупал Китай (полагаю, что по заниженным ценам). Но я этот вопрос не изучал(а)...

Это если речь идёт о директивных запретах на покупку нефти иностранными покупателями. Ещё может быть другое - например, в российской нефтедобыче, если верить сми, очень много импотрных технологий, к которым могут закрыть доступ в связи с санкциями (хотя опять же хитрый пу перед тем, как начать быковать, мог заранее где-то спрятать часть оборудования, или нет, я не сильно шарю в нефтедобыче). И тогда скорее всего добывать нефть будет просто нечем...

К чему приведёт - если РФ не будет огрызаться и всё примет как должное, то теоретически в таком случае платёжный баланс страны резко упадёт (валюты в страну будет поступать намного меньше прежнего), что должно привести к проблемам с ЗВР, импортом, курсом рубля. Надо будет либо девальвировать рубль и ограничивать импорт, либо продавать какую-то госсобственность (желательно иностранцам за доллары), либо постепенно тратить ЗВР и возвращаться к этому же вопросу чуть позже, либо открывать-таки обещанную пирамиду ГКО 2.0. Хотя конечно такое большое снижение предложения нефти при прочих равных приведёт к какому-то росту её цены в мире, а РФ хотя и не будет продавать нефть, но будет продавать газ, цена которого в контрактах с европейцами привязана к мировой рыночной цене на нефть. То есть на газе немного выиграем. Моратория на покупку у нас газа скорее всего не будет )) Европа не переживёт.

Но это всё в теории. На практике же сыграет больше политика, чем экономика. На практике в случае серьёзных угроз рф начнёт показывать зубы и либо угрожать оружием, либо где-то отключать газ, либо делать какие-то другие диверсии, которые умеет (вроде наши проправительственные хакеры тоже что-то умеют; также наверное можно, например, западных космонавтов на МКС сделать заложниками и не помогать амерам отправлять им продовольствие: у американцев же вроде нет каких-то там двигателей?, и тд). То есть вопрос больше политический, чем экономический.

Мне кажется, воюют сейчас не за землю на Донбассе (земли действительно у рф очень много, а Донбасс в составе Украины - это козырная карта, которую всегда можно разыграть, раньше эту роль играл Крым). На мой взгляд, решается как минимум три задачи.

Во-первых, создаётся замороженный "территориальный спор", который не даст Украине вступить в НАТО даже если она признает потерю Крыма. По уставу НАТО, туда не могут вступать страны, имеющие территориальные споры (вообще-то хз, может ли НАТО плюнуть на это требование. Может быть, если плюнет, то кто-нибудь из его членов начнёт плевать на другие требования, а это неприемлемо. Либо есть какие-то другие причины, почему не хотят плевать. Но вот Грузия ещё нескоро сможет вступить в НАТО, и Украина теперь тоже не сможет)

Во-вторых, "противники" меряются морковками. Если в войне санкций и прочих приёмчиков какая-то из сторон однозначно победит (а возможно, что не победит ни та, ни та сторона) - то победившая сторона сможет оттяпать не только то, что сейчас стоит на кону, но и всё то, до чего можно дотянуться. Сейчас на кону стоит Донбасс (и ещё почему-то многие верят в то, что кому-то нужен сухопутный коридор в Крым.. хз, мб и нужен). Но вот представьте: победила почему-то Россия. И вследствие этой победы, передачу Крыма узаконили. Тогда ничего не мешает завтра же объявить претензии на северный Казахстан, Прибалтику, Белоруссию, почти всю остальную Украину, и тд. И Запад не сможет ничего сделать, ведь он уже испробовал весь свой арсенал, и - проиграл. Поэтому в каждом отдельном случае (претензия на Белоруссию, претензия на Запорожье, и тд) - он так же бессилен, как оказался на Донбассе и не может мешать России забирать эти регионы (то есть ей остаётся лишь выполнить моральные приличия и суметь забрать их, не спровоцировав грубо говоря ответной реакции населения и всё такое - угрозы останутся только такие, а всё остальное будет уже предопределено. Проводя аналогию, эту ситуацию можно сравнить с ситуацией с СССР и Финляндией в 1940: Финляндия была отдана на растерзание СССР Гитлером, и что с ней ни делай, никто ничего не скажет. Дело почти в шляпе, но надо ещё и суметь что-то с ней сделать). Ок, теперь представим другое: санкции привели к поражению России и победе Запада. Тогда РФ обязана отступить не только с Данбасса и из Крыма, но и из той же Грузии, а также из других регионов, где возможно что-то есть (балканы?, Куба?, ...). То есть на кону стоит как минимум Грузия и что-то из набора "Белоруссия, прибалтика, левобережная Украина, ...".

И в-третьих, как однажды написал bdfy, благодаря постоянной вялотекущей войне у России всегда будет какое-то количество очень крутых военных, познавших службу не в теории, а на настоящей войне. Между прочим, так делают очень многие западные страны: помимо помощи американцам в ираке и Ливии некоторые из них ведут и самостоятельные войны: например, в 2011 году Франция воевала на Береге Слоновой Кости - причём, если не ошибаюсь, воевала против потомков французских колонистов, на стороне местных африканских аборигенов... Так что Россия может тоже хотеть получить такой инструмент, как небольшая хорошая армия и место для прохождения практики отличников военных училищ

Маркс, прошу прощения, что не сразу ответил(а), были дела и проблемки, не заходил(а) на Рунион
ТАкже извиняюсь за длиннопост

Воу, воу! Полегче, ребята! Не надо смотреть новости, надо своей головой думать.

Скорей всего так и есть. Как более менее крупные сектора приватизировались, так начали закручивать гайки.

Был конечно. Ты хочешь сказать, что при ельцене была такая же как сейчас диктатура и контроль?

Контроль чего? Контроль сми был другой, руками отдельных олигархов. А власть как была у элит, так и осталась, причем эти самые элиты со времен совка одни и те же. Для тебя походу демократия - это когда в телевизоре все америке под хвост дают. А мне важней личные свободы, коих у меня сейчас куда больше.

2 Жо
Лови плюсик за быстрое проведение анализа!

Жо, в общих скважинах - это вы, вероятно, про попутный нефтяной газ.

Спорить нужно - в споре истина рождается! Но, лучше посоветуйте СМИ, которые меньше врут? Сейчас больше на правду похоже ЛайвНьюс и РТ (хотя я никому не верю). А то я уже все перерыл и везде Украина накосячила, а я очень в этом сомневаюсь. Там люди, вообще, не знают что и к чему. Тут больше штаты косячат, причем уже в наглую.

Лайф местами тоже пиздит, но я например сейчас вброшу толсто, но правдиво (хотя сейчас набежит укроп и вновь бует пруфов требовать). В Чернухино (да блядь, оно еще не полностью отбито) ВСУ выставили на позиции гражданских и прикрываются ими как живым щитом, правда в пос Фащивка ополчение хватает всех мужиков способных держать ствол и отправляет на передок (заградотряды в наличии).

Как думаешь, что дальше будет? Что РФ ждет? Может у кого-то еще мнения есть по этому поводу? Такое чувство, что это никогда не закончится и, или будет война или мы снесем пол земного шара. Ну или вообще весь.

Сми, как и спецслужбы всегда врут. Возьмите кахетезис еврея ссср(придуманный,а походу списаный с кахетезиса чекиста) и вместо "гои" подставьте овощи(вата и т.д.,в общем простолюдины). То есть получится примерно следующее-"простолюдины не должны знать правду. никогда. нигде. ни при каких обстоятельствах.)
Правду(правда не есть истина) можно поискать иногда между строк сми, причем часто в официальных изданиях.
Истину же нужно фактчески воровать, то есть познавать ее методами разведки(они не изменились с библейских времен, немного только изменился реквизит в соответствии с научно-техническим прогрессом). Поимев некоторые начальные секретные знания далее дело идет легче, это как найти кончик в запутанном клубке-есть от чего отталкиваться.

Естественно не закончится. Война крайне полезна для экономики и общества, если её контролировать. На этой войне зарабатывают все, и восток и запад. Благодаря войне можно держать народ в узде, повысить его патриотизм, дать гражданину внешнего врага, чтоб он забыл о внутреннем. Большенство научных разработок и открытий были созданы для нужд армии, а потом уже внедрялись в широкие слои общества. Война на Украине- не начало и не конец. Конец будет у всех один- пиздец, рано или поздно. А пока есть время надо просто жить.

Редактировался Лесной (2015-02-07 20 ч.)

Скорей контроль кого. Тогдашние сми хотя-бы могли писать отличную от линии партии инфу и их за это не закрывали. Для меня демократия - это прежде всего право иметь возможность, не на словах по тв а на деле. Америка такая же тоталитарная страна как и рашка, но там ты можешь подать на обаму в суд и если у тебя будут доказательства, то его посадят. Там работает совсем другая система. А здесть ты "свободен" потому что на тебя насрать, все заняты разпилом бабла. В конституции написано, что с гражданина рф нужно пылинки сдувать, а на деле об него говно вытирают. Анекдот про неуловимого Джо знаешь? Вся твоя личная свобода в рашке - это возможность поссать в лифте и не быть наказанным, и то пока ты не понадобишся, а понадобишся, так на тебя быстро повесят всё что надо, еще и по телеку покажут.

В целом не разделяю взглядов предыдущего оратора, но вот под этим конкретным постом готов подписаться, под каждым словом.

Не, точно не лайв ньюс. Это одни из самых главных фейкометчиков. Ну а RT просто еще один кремлевский канал. Не врут люди, снявшие что либо на смартфон и залившие на ютуб. Чистая немонтированная картинка и есть информация.