Что думаете про кедр?

Что думаете про кедр?  

  By: Slobodan on 2020-01-30 23 ч.

Re: Что думаете про кедр?

Я то стрелял, а вот про тебя сомнения, иначе бы уже и фотки и видео показал, а пока ты тупой пиздАбол, что я и доказал выше ссылкой на ютуб. Говорю же из аркановской песочницы повылезали, ещё и спорят с общеизвестными доказанными фактами. Ещё раз для тех кто в танке - пуля 5.45 очень нестабильная, она может ровно пройти, может начать кувыркаться (чаще всего), может в сторону уйти после первой преграды, из-за этого реальные специалисты не любят этот калибр использовать там где возможен бой запреградный например в городе, этот калибр хорош на открытой местности в не города например. Я же вообще про АКСУ изначально говорил у которой скорость пули намного меньше полноценного калаша и нестабильность пули из короткого ствола скорее всего ещё меньше и скорее всего не пробьет даже вторую бочину авто, не говоря уже о том кто за машиной.

С такого расстояния гражданскими патронами в условиях стрельбища - это не показатель, еще и сравнивают с 12 калибром и пистолетными. Реальная дистанция боя в городе 100-150 метров. Это среднее расстояние между домами в советской застройке. Среднее расстояние в 70 метров встречается только в сталинских кварталах.
Штурм зданий в бою встречается достаточно редко, и почти всегда в целях спасения заложников или пленных, потому как без жертв среди штурмующих он не обходится. Для таких спецопераций и состоят на вооружении пистолет-пулеметы и узкоспециализированное оружие под 9х39.
Дом с засевшими боевиками штурмовать никто не будет, подгонят технику и разнесут его к херам собачьим.

Года 2 или 3 назад смотрел если меня память не подводит то вроде бы "разрушители мифов". Эти типы сравнивали траекторию пули при попадании на баллистическом геле. Суть в том что при одинаковой длинне пули но разного калибра, более тонкая пуля сильнее кувыркается в самом геле чем более крупного калибра. Это связано с  соотношением калибра к длине пули. По-этому попадание 5.45 более страшное чем 7.62, и наши перешли на более мелкий калибр при той же длине пули. По началу дилетанты называли эти пули "со смещенным центром тяжести", А по пробивной способности, ксюха прошьет нахер сбоку любой не бронированый автомобиль, причем в дальней двери будет большая рваная дырень.

5.45 патрон, как и все сверхзвуковые пятерки очень убойный по двуногой биоцели, против которой они и разрабатывались. Ввиду сверхзвуковой скорости пули оная дает сильный гидроудар, отшибая нервы, разрывая тело и органы. Много бойцов умирали даже через годы от последствий ранения. Даже легкие ранения болят спустя годы именно от первого фактора повреждения.
Плюс к этому фрагментация и кувыркание пули еще сильнее добавляет тяжести ранения. Поэтому, если прилетела пятерка бронебойная или ППшка, то это сильно повезло, они пробивают тело навылет и поэтому куда меньше травмируют.


Зарегистрирован только на Runion.

Что думаете про кедр?  

  By: Pimple on 2020-01-31 07 ч.

Re: Что думаете про кедр?

Думаю тему создать отдельную и там посмотреть примеры и комментарии. А то здесь человек о Кедре мечтает, а мы спорим, как пули летят...


Facta sunt potentiora verbis

Что думаете про кедр?  

  By: sgmmm1 on 2020-01-31 10 ч.

Re: Что думаете про кедр?

хммм а как начет ммг?


Шота у ашота.

Что думаете про кедр?  

  By: Srpski_oruzar on 2020-01-31 10 ч.

Re: Что думаете про кедр?

Slobodan пишет:

5.45 патрон, как и все сверхзвуковые пятерки очень убойный по двуногой биоцели, против которой они и разрабатывались.

Надо еще понимать, что именно этот патрон у нас основной на вооружении армии. Его не два дурачка делали, а ученые передовой тогда страны. Там просчитано все до мелочей.


Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения

Что думаете про кедр?  

  By: Pendalf on 2020-01-31 10 ч.

Re: Что думаете про кедр?

SA26 смотрел видосики с ним, не хуже кедра имхо, но вот затвор у него чудной, гильза имхо может остаться внутри.  Ну и по цене, дешевле кедра.


Srpski_oruzar пишет:

не два дурачка делали

223 remington и нато, те же яйца, вид в профиль


PGP ключ: 0xC531BFA38F6EE213 скачать
E-mail: [email protected]
Зарегистрирован на Runion и на Unity.

 Вложения

Что думаете про кедр?  

  By: archirock on 2020-01-31 10 ч.

Re: Что думаете про кедр?

sgmmm1 пишет:

хммм а как начет ммг?

Тут уже вроде разжевали, что сам исходник, так себе пулялка, даже в боевом виде. Так что схп, а уж тем более ммг, как минимум не станут лучше стрелять, как максимум, замучаешься восстанавливать. Определись для каких целей тебе нужна поделка, и возьми что то попроще. Если габарит особо не важен, лучше СХП АКМ взять, или ППШ, или ППС. Если важен габарит SA - влазит в обычный школьный рюкзак, как есть.  Если нужен супер компакт, тогда уж Скорпион посмотри. Попадались по демократичным ценам. И если повезёт, может и под 9х18 попадётся. Все выше приведённое, кроме Скорпиона, стоит в пределах 500 долларов, СХП кедр стоит 1000 долларов, т. е ещё на мр 371 останется и на стволы к ним)

Что думаете про кедр?  

  By: Srpski_oruzar on 2020-01-31 10 ч.

Re: Что думаете про кедр?

Pendalf пишет:

SA26 смотрел видосики с ним, не хуже кедра имхо, но вот затвор у него чудной, гильза имхо может остаться внутри.  Ну и по цене, дешевле кедра.

Да, очень годная машинка, самое главное надежнее кедра. Вон я в первых ответах советовал ему купить его, чуть ли не в 2 раза дешевле, и не тяп ляп сделан. Единственное что патроша дороговат, его бы под люгера сделать.

archirock пишет:

или ППШ, или ППС

Золотые слова) :D


Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения

 Вложения

Что думаете про кедр?  

  By: archirock on 2020-01-31 11 ч.

Re: Что думаете про кедр?

Pendalf пишет:

SA26 смотрел видосики с ним, не хуже кедра имхо, но вот затвор у него чудной, гильза имхо может остаться внутри.  Ну и по цене, дешевле кедра.

Не останется, может подзажать, это да, но не останется


Srpski_oruzar пишет:
Pendalf пишет:

SA26 смотрел видосики с ним, не хуже кедра имхо, но вот затвор у него чудной, гильза имхо может остаться внутри.  Ну и по цене, дешевле кедра.

Да, очень годная машинка, самое главное надежнее кедра. Вон я в первых ответах советовал ему купить его, чуть ли не в 2 раза дешевле, и не тяп ляп сделан. Единственное что патроша дороговат, его бы под люгера сделать.

Если самому крутить из холостых, тоже самое по цене выходит

Что думаете про кедр?  

  By: Srpski_oruzar on 2020-01-31 13 ч.

Re: Что думаете про кедр?

archirock пишет:

Если самому крутить из холостых, тоже самое по цене выходит

Все же 7,62х25 чуть дороже выйдет. Холостые выпускает только компания РОК. Поэтому и они тоже редкие. Как вариант покупать раскинетику на дропа, а после отстрела гильзы собирать и релоадить. Капсюли там как у холостых 5,45 . Порох от этих же холостых подходит. Или делать из тех же холостых 5,45 только нужно будет гильзу насиловать. Для меня самого эта проблема актуальна.


Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения

Что думаете про кедр?  

  By: archirock on 2020-01-31 14 ч.

Re: Что думаете про кедр?

Srpski_oruzar пишет:
archirock пишет:

Если самому крутить из холостых, тоже самое по цене выходит

Все же 7,62х25 чуть дороже выйдет. Холостые выпускает только компания РОК. Поэтому и они тоже редкие. Как вариант покупать раскинетику на дропа, а после отстрела гильзы собирать и релоадить. Капсюли там как у холостых 5,45 . Порох от этих же холостых подходит. Или делать из тех же холостых 5,45 только нужно будет гильзу насиловать. Для меня самого эта проблема актуальна.

Всё немного попроще. Пули методом Слободан в оболочке, гильзы-перепрессованые 10х31 или 5.45 холостые

Что думаете про кедр?  

  By: Zyx 232 on 2020-01-31 20 ч.

Re: Что думаете про кедр?

Srpski_oruzar пишет:

Да, очень годная машинка, самое главное надежнее кедра. Вон я в первых ответах советовал ему купить его, чуть ли не в 2 раза дешевле, и не тяп ляп сделан

Подскажите   по восстановлению SA 26

Правильно ли понимаю что там достаточно заменить ствол на такой от папиных игрушек:
papigun.ru/catalog/stvoliki-i-blanki/stvol-pp-vz26

в стволе сделать патронник разверткой

Или потребуется что то еще точить/ дорабатывать, насколько сложно?

А может напишите курс по SA 26 как по СКС?

Что думаете про кедр?  

  By: Srpski_oruzar on 2020-01-31 20 ч.

Re: Что думаете про кедр?

Zyx 232 пишет:
Srpski_oruzar пишет:

Да, очень годная машинка, самое главное надежнее кедра. Вон я в первых ответах советовал ему купить его, чуть ли не в 2 раза дешевле, и не тяп ляп сделан

Подскажите   по восстановлению SA 26

Правильно ли понимаю что там достаточно заменить ствол на такой от папиных игрушек:
papigun.ru/catalog/stvoliki-i-blanki/stvol-pp-vz26

в стволе сделать патронник разверткой

Или потребуется что то еще точить/ дорабатывать, насколько сложно?

А может напишите курс по SA 26 как по СКС?

Про SA это немного к другому человеку) Но не суть, я тоже могу подсказать. Да, в идеале менять ствол. Но точно не в Папиных игрушках брать, стучат суки, да и дорого. Лучше сделать самому, там токарная обработка только. Но если нету возможности заменить его, то нужно точно так же как и в статье про СКС заварить отверстия от штифтов. В SA-26 еще ниже требования к качеству шва, чем на СКС.


Zyx 232 пишет:

Или потребуется что то еще точить/ дорабатывать, насколько сложно?

Еще кстати на стволе есть выборка под выбрасыватель, но если ствол не будешь менять, то ничего делать не надо. Ну только с затвора каплю сварки шарошкой/отрезным кругом для бормашины убрать.


Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения

Что думаете про кедр?  

  By: archirock on 2020-01-31 22 ч.

Re: Что думаете про кедр?

Zyx 232 пишет:
Srpski_oruzar пишет:

Да, очень годная машинка, самое главное надежнее кедра. Вон я в первых ответах советовал ему купить его, чуть ли не в 2 раза дешевле, и не тяп ляп сделан

Подскажите   по восстановлению SA 26

Правильно ли понимаю что там достаточно заменить ствол на такой от папиных игрушек:
papigun.ru/catalog/stvoliki-i-blanki/stvol-pp-vz26

в стволе сделать патронник разверткой

Или потребуется что то еще точить/ дорабатывать, насколько сложно?

А может напишите курс по SA 26 как по СКС?

Приобретая автоматическое оружие, имей ввиду, что расходник должен быть полуоболочка/оболочка, иначе нарезы освинцуются за 1 магазин и будет гладкоствол+больше 400м/с свинцовую пулю срывает с нарезов. А так, старо меняется и в путь. У ствола наибольший диаметр 21.8 мм, чтобы не палится во всяких папиных игрушках лучше купить где нибудь бланк 7.62 и отнести к нормальному токарю, либо ободрать самому. Либо варить родной.

Что думаете про кедр?  

  By: Srpski_oruzar on 2020-02-01 16 ч.

Re: Что думаете про кедр?

archirock пишет:
Zyx 232 пишет:
Srpski_oruzar пишет:

Да, очень годная машинка, самое главное надежнее кедра. Вон я в первых ответах советовал ему купить его, чуть ли не в 2 раза дешевле, и не тяп ляп сделан

Подскажите   по восстановлению SA 26

Правильно ли понимаю что там достаточно заменить ствол на такой от папиных игрушек:
papigun.ru/catalog/stvoliki-i-blanki/stvol-pp-vz26

в стволе сделать патронник разверткой

Или потребуется что то еще точить/ дорабатывать, насколько сложно?

А может напишите курс по SA 26 как по СКС?

Приобретая автоматическое оружие, имей ввиду, что расходник должен быть полуоболочка/оболочка, иначе нарезы освинцуются за 1 магазин и будет гладкоствол+больше 400м/с свинцовую пулю срывает с нарезов. А так, старо меняется и в путь. У ствола наибольший диаметр 21.8 мм, чтобы не палится во всяких папиных игрушках лучше купить где нибудь бланк 7.62 и отнести к нормальному токарю, либо ободрать самому. Либо варить родной.

Крайне правильно подмечено, коллега. Думаю не плохо будет, ежели вы в статье все опишете) Кстати лучше и бланк самому изготовить. Я почти все встречал из стали 40х, она не очень подходит для ПП. Лучше тогда 30ХГСА использовать.


Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения

Что думаете про кедр?  

  By: Zyx 232 on 2020-02-01 16 ч.

Re: Что думаете про кедр?

Благодарю за советы!
А как Вы считаете что из автоматики проще восстановить?
Может быть АКС-74У DUMMY?

Что думаете про кедр?  

  By: Srpski_oruzar on 2020-02-01 16 ч.

Re: Что думаете про кедр?

Zyx 232 пишет:

Благодарю за советы!
А как Вы считаете что из автоматики проще восстановить?
Может быть АКС-74У DUMMY?

Думик дорогой очень. Проще и дешевле всего восстановить АКМ (ВПО-925). На втором месте SA-26.


Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения

Что думаете про кедр?  

  By: Zyx 232 on 2020-02-01 16 ч.

Re: Что думаете про кедр?

Srpski_oruzar пишет:
Zyx 232 пишет:

Благодарю за советы!
А как Вы считаете что из автоматики проще восстановить?
Может быть АКС-74У DUMMY?

Думик дорогой очень. Проще и дешевле всего восстановить АКМ (ВПО-925). На втором месте SA-26.

А если стоимость не брать в расчет, только сложность изготовления?
У Думика вроде ствол целый, так?

Что думаете про кедр?  

  By: Srpski_oruzar on 2020-02-01 16 ч.

Re: Что думаете про кедр?

Zyx 232 пишет:
Srpski_oruzar пишет:
Zyx 232 пишет:

Благодарю за советы!
А как Вы считаете что из автоматики проще восстановить?
Может быть АКС-74У DUMMY?

Думик дорогой очень. Проще и дешевле всего восстановить АКМ (ВПО-925). На втором месте SA-26.

А если стоимость не брать в расчет, только сложность изготовления?
У Думика вроде ствол целый, так?

Ну как бы сказать...

Деактив: срезано зеркало затвора, заварен канал ударника, подрезана рабочая поверхность газового поршня, на стволе заварен патронник и дульный срез.

Srpski_oruzar пишет:

А если стоимость не брать в расчет, только сложность изготовления?

Тогда SA-26 / ППС-43. Они и по цене не дорогие слишком. И ремонтировать их легче всего на мой взгляд.


Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения

Что думаете про кедр?  

  By: Zyx 232 on 2020-02-01 17 ч.

Re: Что думаете про кедр?

А затвор и поршень заменить

Что думаете про кедр?  

  By: Srpski_oruzar on 2020-02-01 17 ч.

Re: Что думаете про кедр?

Zyx 232 пишет:

А затвор и поршень заменить

Легко сказать. Поршень заменить легко, а где затвор брать собрались? Это ОЧ, и все вытекающие статьи из него. Зеркало только восстанавливать, а это уже работа как минимум требует человека имеющего опыт в оружии... Еще со стволом не понятки, я его в руках не держал. Но видел фотки, где просто что то впрессовано и прихвачено сваркой, а видел где сваркой заделан... Естественно работа по стволу предстоит огромная. Развертывание патронника как минимум.... При его цене (60-70 к) это полнейший бред... Проще тогда уж будет купить АКС-74У СХП (43000) + новый ствол из 30ХГСА (12000)..


Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения