Мой первый ствол!

Под разрывными пулями я имел в виду именно разрывные - с капсюлем и пиротехническим составом внутри. Ввиду огромных размеров у пули 12к есть место и под заряд и под капсюль. Вовсе не экспансивные.

В этом и плюс Бенелли М3-М4, они двухрежимные. Надежность у них на порядок выше всех остальных полуавтоматов типа МР-153.

Картечь не такая страшная и эффективная, как ее описывают. Пробитие у картечи низкое, дульная энергия каждой отдельной картечины тоже небольшая, после 20м бесполезна. Выстрел тяжелой калиберной пулей не каждый броник выдержит, но пулей еще нужно попасть, быстрой второй прицельный выстрел сделать проблематично из-за сильной отдачи и дыма, как из мушкета. Простых воришек прогнать или перестрелять труда не составит, а для чего-то более серьезного нужно что-то более многозарядное. Лично мне помпа ужасно неудобна в работе по длине и способу перезарядки.

По поводу гильз: пластиковая и любая мягкая гильза очень плохо работает с коробчатыми магазинами, такая система изначально была рассчитана под нарезной патрон с жесткой металлической гильзой и оживальной частью (пулей). В мире нигде, кроме России массово не производят дробовики с коробчатыми магазинами и на вооружение их не ставят. Достаточно вспомнить эксперементальные системы вроде Атчиссона или USAS-12.

В Украине. В разных странах ограничения разные. Где-то 3 патрона как у вас. где-то 4. а где-то вообще нет.

За патроны. я в них совсем не спец, но с навеской , если не путаю, 20-22(вроде называется спортивная навеска0 автоматика бенелли работает без осечек. марку пороха, разумеется, не скажу, т.к. не интересовался.

Проблема в том, шо помпу таки надо перезаряжать ручками.  Не все любят. Не здрровые люди. с непомерной силой. Не все способны\имеют время научится быстро перезаряжать. Поэтому, имхо, инерционка с возможностью быстро перейти в режим помпы в случае чп самое-то.

С каких пор бенели м4 двурежимная? Там же автоманика не поршне. Только если затвор передернуть внучную. А вот бенели м3 красавица. Только цена на нее, шо у старого еврея сердечко шалиит. А потом еще в доводку вкладывай: кнопку предохранителя замени на бОльшую, чтобы трясущимися руками попасть, ручку затвора также. И это по минимуму, что делает среднестатистический владелец. Еще усм не всякому травится(туговат) ,лоток подачи и т.д.

А часто преступный элемент в брониках ходит?    Да и дальше 20 метров никто гладкоствол тактический не использует. А вот ворваться в комнату и по площадям картечью очень даже людит полиция. эффект примерно тот же, что и от короткого карабина на автоматическом огне. Только пуля имеет меньший радиус поражения.

Потому что ненадежны. Но образцы встречаются.

Прмеры серийно изготавливаемых патронов есть? Гугл говорит, что эксперементировали, но постепенно бросили, т.к. срабатывало по принципу фифти-фифти. Уж лучше экспансивный.

Дело не в силе, усилие на перезарядку затвора небольшое. Дело в том, что цевье на помпе нужно "дрочить", а в момент этого "онанизма" сбивается прицел. Плюс нужно еще после выстрела прицел в исходное возвращать, нивелируя отдачу. Я как не мучился - не привык. Просто помпа - это не мое.

Попутался. И на старуху бывает проруха. М4 полуавтомат, а тот дробовик, что мне нравился, но я и так его и не купил - был М3 Super 90.

Броник может купить абсолютно любой, они продаются каких-либо бумажек. Если нападающие будут не наркоманы без мозгов, а хотя бы "профессионалы" среднего уровня и будут осведомлены о наличии оружия - броню оденут. Может тяжелую штурмовую финансовая сторона задавит - но легкие 2-3 классы у них будут. В тайге брэки поголовно легкие броники носят, несмотря на большие расстояния.
Дробовики любит полиция США потому, что им не предусмотрено АКСУ как у нас в ППС. Кстати, после некоторых вопиюще распиздяйских случаев среди полиции Аксиньи убрали с вооружения ППС и некоторых других ведомств, заменив Кедрами.
Полицейский спецназ США использует в основном для выбивания дверей и огневой поддержки, а в отделении у них обязательно присутствуют бойцы вооруженный нарезным автоматическим оружием. У нас в омоне и собре дробовики почти не используются, наши любят мощное нарезное автоматическое.

Да, именно фифти-фифти, проверено на практике, внутрь пули строяк, и вставляется капсюль задом наперед. При попадании в твердые преграды срабатывает хорошо и оставляет огромные дыры пробоин, а при попадании в волка - пробила оного навылет и улетела дальше, в кабане сработала, убив наповал, поскольку попала в лопатку. Нужно эксперементировать и дорабатывать для эффективности.

Может ИВВ начинять? Хотя риск разрыва в стволе есть.

Pendalf, с ИВВ и вообще любыми ВВ не пробовал, жаль было ружье. Пробовал с порохом-строяком и бертоллетовой солью из капсюлей ЦБО. Пулю и так неслабо разрывает, но надежность срабатывания зависит от удара капсюля, и для этого самого ему нужна твердая преграда.

Редактировался Slobodan (2019-12-14 12 ч.)

Силе не силе, но дрожащими руками передернуть сложнова-то. Да и сама техника быстрого перезаряжания сложна в освоении.

В среднем нападавшие в странах с относительно простым доступом населения к оружию, с которым сталкивается полиция и есть, как вы выразились

Во-первых, какая именно полиция. Доступ к оружию 3 класса, в которое входит в числе прочего и автоматическое, имеют только федеральные силовики. Во-вторых, даже федеральные любят 12 калибв в его помповом или полуавтомтическом исполнении, т.к. он дешевле короткого карабина. Закупят только для всяких аналогов собров. т.к. нарезной автоматический\полуавтоматический длиноствол им достается от армии задешево или вообще задаром и там коротких карабинов, нужных полиции, нет. к тому же научить бойца длинной очкредью выкосить в помещении немколько человек требует серьезных затрат. в противном случае все пули он выпустит в потолок. А 12 калибр он и в африке 12. Поэтому стандарстный набор в машине американского ппс арка\м16\м14 и условный ремингтон. + пистолет как личное оружие.

Если что-то придумаете, то жизнь удалась: любая патронная фирма возьмет. Главное вовремя запатентовать.    Правда, вроде бы, наиболее интересными калиьрами с такой пулей считаются крупные винтовочные и промежуточные. В 12 уж как-нибудь по-старинке пулей свинцовой или картечью.

Мне вот не далась техника быстрого перезаряжания помпы, хотя руки не дрожат.

Профессионализм преступников не зависит от простого или сложного доступа населения к оружию. В РФ оружие труднодоступно, но тем не менее большой криминал очень хорошо вооружен.

На западе полицейская служба куда лучше поставлена + преступность ниже, патрульные разные имеют пистолеты и помпы потому, что в 90% случаев им не придеться бодатся с тяжеловооруженным и подготовленным криминалитетом. У них в основном чернокожие из гетто преступностью занимаются, а у нас бывшие менты, военные, спецы и прочие "страной забытые сыны". Многие имеют боевой опыт, специальную подготовку, связи. От троих-четверых вооруженных заводскими ПП афроамериканцев куда проще будет из помпы отстреляться, чем от троих-четверых бывших волков, пусть даже и с переделками ПМ с глушителями. Эти уже и броню оденут, и распланируют все тщательнее. Неподготовленному человеку, да и хреново подготовленному менту смерть, у подготовленного шансов тоже небольше, но подготовленный продаст свою жизнь подороже.

Фирмы идут мимо, ведь разрывные пули запрещены для военного применения, тем более для гражданского. Экспансивные, кстати, для военного применения тоже запрещены, а гражданским можно.

Так у строяка капсуль кругового вроде вмонтированный в гильзу? Или имеешь ввиду - сам строяк  вставляется задом наперед в пулю? а в пуле наковаленка?

Я имел в виду порох от строяка, а не сам строительный патрон. Патрон довольно жесткий и осечки с ним будут еще выше.

Редактировался Slobodan (2019-12-15 11 ч.)