Крупнокалиберные пули эффективнее мелких?

Привет честнОй компании!
Почитал я тут статистику применений разных огнестрелов, травматов, и пришел к выводу - крупная и тяжелая пуля (как у осы) валит гораздо эффективнее чем малокалиберная. Судите сами - у ОСЫ с ее дохлыми 80 Дж, в 70% случаев попадания в торс вынуждали раненого согнуться пополам и лишали возможности продолжать агрессию. По статистике сообщений с ганзы, из 40 случаев со стрельбой в торс в 26 случаях раненые мгновенно теряли боеспособность (сгибались, падали на землю), в 10 случаях останавливались и прекращали агрессию, и только в 4 случаях смогли продолжить нападение.
Для сравнения, аналогичная по энергии пуля .22 lr только в 35% случаев вынуждала раненых прекратить активные действия. Из 20 описанных в сети случаев только в 7 случаях раненые падали на месте, в 8 случаях раненые сопротивлялись или убегали, а в 5 случаях раненым удавалось нокаутировать и обезоружить самого стрелявшего.
Пример другой - ТТ и Кольт 1911. У обоих энергия пули ~500 Дж. Про ТТ - на вскидку могу вспомнить 7 достоверных случаев когда раненые продолжали активное сопротивление, убегали, дрались и т.д.
Что касается Кольта 1911 - тут у меня статистики мало, но зато есть устоявшееся общественное мнение: 45-й калибр валит как кувалда. Достаточно почитать любой американский форум об оружии.
Eще можно вспомнить старый Веблей .455 калибра, который бритиши так и называли - "Manstopper". Полагаю что не зря к нему такое название прилепилось.
В общем, мое мнение таково - крупные пули валят лучше.

Нет такой характеристики - валят. Есть останавливающее действие, есть проникающее, есть харакиер ранений есть зоны поражения.
А в твоей терминологии лучше бери д-30. Валит она пиздец.

В целом правильное мнение. Все дело в останавливающем действии. К примеру вот 2 пули но разного калибра (с одинаковой энергией) Мелкая пуля будет лететь намного быстрее и с большой вероятностью просто прошьет аппонента, потеряв при этом незначительную часть в скорости и передав аппоненту не всю энергию. А крупная пуля застрянет в ткани и передаст всю энергию жертве. Но вот скорость этой пули будет меньше, из за ее массы. Для ближних дистанций (50 м) лучше большой калибр, а для более 100 м лучше калибр поменьше, т к точность будет выше.

Законы физики не отменяли и ничего нового ты не открыл.

E={\frac {mv^{2}}2}

Мелкий калибр, это шило, а большой - кувалда.
Патрон 9РА
Масса пули 1г
Энергия 80Дж
Скорость должна быть 400 м/с для такой энергии

Оса, патрон с сердечником
Масса пули 12г
Энергия 93Дж
Скорость до 125м/с

Вот и получается, шарик 1гр теряет энергию, деформируется и отскакивает от фанерки/дсп, а стальной сердечник пули при тои же энергии делает дыру в дсп, отдав всю энергию препятствию. Кроме энергии, есть еще и сопромат.

Так что тема не раскрыта. Придумай как обойти физику - будет сенсация.

Редактировался Pendalf (2020-02-05 16 ч.)

Да, только пусть утчет) Что законы физики - единственные законы которые соблюдаются в России  

если масса будет больше в 2 раза то пробивное действие будет в 2 раза больше
Хm*2=2Xm
если скорость в 2 раза то пробивное в 5 раз больше
Xs*2=5Xs

Пока читал тему, нашел еще один случай "успешного" применения Осы из судебных материалов. Вкратце, двое товарищей решили грабануть знакомого скупщика драгоценностей, посадили в машину, отвезли в тихое место и бахнули ему в грудь из Осы. В результате тот потерял сознание на несколько секунд. А очнулся на улице уже без денег. И что любопытно, ранение не было проникающим, пуля застряла в мышцах грудной клетки. То есть пуля не проникла в грудную полость, но удар был настолько сильный что спровоцировал потерю сознания.

Ну конечно, травмат для этого и создан. Нанести не смертельное ранение, которое отрубит или обезвредит противника. И на самом деле мужику повезло, что эти дебилы не взяли настоящий)

Вспоминая старые статьи, https:// www sinopa ee/kalashnikov/k2000/k0002/k0222/k0222.htm
Цитата: "Животное поместили в специальный решётчатый металлический загон. Было произведено 6 выстрелов с дистанции 1-2 м в грудь и живот. После одного из выстрелов, когда было отмечено сквозное ранение кожи, подкожной клетчатки и мышц (пуля остановилась под париетальной брюшиной) свинья села на задние ноги и находилась в состоянии «оглушённости» около 30 с."
В то время для Осы выпускались патроны с энергией 120 Дж, потом по требованию мусоров энергию снизили до 85 Дж. Но даже и с такими ослабленными патронами Оса оставалась эффективным оружием.
Тяжелая крупнокалиберная пуля наносит мощный сотрясающий удар при минимальном проникновении. Она бьет сильно, но не проникает глубоко. По аналогии с ударом боксера.
Малокалиберная пуля не способна нанести сотрясающий удар, ее энергия бесполезно расходуется на пробитие тканей. Она прошивает тело насквозь, но не создает ударного воздействия. Поэтому и бегают простреленные насквозь из тт, из псм, из браунингов под 6.35, и т.д.

В США самыми мощными стопперами считаются .45 A***** и .40 S&W, особенно с пулями типа Glaser

Кстати, а нигде нет и не планируется ли тема по переделкам в калибр Осы (не под патрон, потому что электрические)? Чтобы и в тюрьму не сесть, и в гроб не лечь.

Надо быстро бегать

Почему тогда не гладкоствол с солью?)

Труднее прятать под одежду, меньше останавливающее действие, есть риск смерти жертвы от кровотечения или избытка соли в крови. Саму Осу найти было бы тоже неплохо, но нелегальную неудобно провозить через границу, а так можно будет в каждой стране изготавливать новый травмат, ну и новый - если отберут старый.