Искусственный и настоящий рубин

Доброго времени суток, форумчане. На сколько высока вероятность того, что обычный человек, никак не связанный и не знакомый с ювелирным делом, сможет отличить искусственный рубин от настоящего?

Низкая. Ювелир - гарантированно.

Искуставенный всмысле выращеный искуственно, против настоящего? После ювилирной обработки никак.

Уверен?    Тогда поясни внятно, почему изделия с выращенными рубинами стоят существенно дешевле, чем с натуральными 

Говорим про внешнее отличие, спрашивает про стоимость.
Ладно, отвечу. Потому, что СЕБЕСТОИМОСТЬ натурального рубина в десятки раз выше выращеного.
А все авторитетные заявления так сказать "ювелиров" - ты чё!?? Искуственный камень не так играет!!! его сразу видно!!! расчитаны только на лохов для срубания с них  бабла. После огранки, ниодин ювелир в мире не отличит камни, нет таких людей на свете. В Новосибирске выращивают и рубины для промышленности и сапфиры (пару лет назад я показывал фотографии сапфиров для продажи, не обработаных, сколотых с основного кристалла) выращиных методом Чохрайского. Они из материала такого же как и все сапфиры в этой вселенной, у них такая же симметрия атомов. Если это кристалл выращеный  в своей правильной решотке (что  справедливао при выращивагнии по методу Чохрайского), то и ренгеструктурным анализом ты отличия не выявишь.
Единственно что может быть, и то врядли, если материал не кристализуется а остаётся аморфным (хер его знает что это за тахнология может быть), тогда возможно, но мы  такого не встречали, так что это стремится к нулю.

идеальных камней не бывает. в микроскоп видны годовые замутнения итд. искуственные кристалы однородны и не всегда идеальны стоят примерно одинаково. рубины до огранки стоят копейки.
но к вопросу чуть разбирающийся или прочитавший инет отличит одни от других

  Блять, научись отличать ЦЕНУ от СТОИМОСТИ. И если они неотличимы, а себестоимость отличается на порядки (привет кэп    ) какого хрена тогда люди покупают изделия из натурального камня? Весь остальной бред даже комментировать не буду.

Редактировался testeb (2017-07-31 02 ч.)

Badboy,

Твои слова да богу в уши. При выращивании искуственных кристаллов происходят дислокации (нарушения кристаллических структур и т. д.), без них никак, технологии на современном этапе не научились выращивать большие кристаллы без дислокаций. (Скол искуственного сапфира как раз и прошел по одному из дефектов стрктуры). В природе возможно встретить как материал с прекрасной структурой, идеальной (что не так часто) так и с нарушениями, что достаточно частое явление. Ставлю очко testeb что ты не отличишь искуственный ограненный рубин от настоящего, хоть под электронным микроскопом рассматривай.
testeb,

вот такой вот аргумент

Интересно, какой процент рынка, в таком случае, продает исскуственные рубины под видом настоящих, если они принципиально не отличимы? Или их можно отличить путем экспертизы?
Если они принципиально не отличимы, даже путем экспертизы, то логично было бы, что и продавались бы они под видом настоящих (природных)...

Ну не взял и наклепал полную горсть рубинов, это не гаражное оборудование, это энергозатратно. Но в сопудствующих процессах, как к примеру в тиглях при выращивании монокристаллов кремния, где возможно в таких объёмах выгнать и коррунд, и рубин и сапфир, это достаточно дешево и технологично.

Ты такое спрашиваешь, что никто тебе не ответит.
Все искуственные сапфиры, с которыми мы сталкивались, были отходами военного производства, браком специальной оптики. Никто не пытался планомерно растить драгоценные камни на продажу как ювилирку (я думаю это было бы черевато). Но тем не менее эти камни ушли на ура и наверно какая нибудь жена министра или Анжелина Ждоли носит "настоящие Шри-Ланские" сапфиры на своём колье.

Кстате благородная шпинель более редкий камень чам алмаз, она встречается в 10 раз реже его, но всё равно она дешевле алмаза. Рыночек Родса.

А неограненный камень все-же можно отличить от настоящего?

Если не секрет, что за "военное производство"?

Если нельзя отличить - значит это и есть настоящее.

Где бы искусственных бриллиантов купить подешевле? А рубины вообще не интересны. Сапфиры вот ниче так.

Ой знатоки знатоки
Рубин это не сапфирБ это вообще разные камни:) Но оба они корунды,)
А по сабжу, гзадал вопрос гемологу он ответил что при ультрафиолете рубин станет ораньжевым а искуственный камень нет? но ему попадались очень хорошие искусственные камни, так что 100% гарантию даст только экспертиза

Никоко, только мошейники:) камни перед продажей подлежат обязательной экспертизе, паспарта и всякое такое

Втулить искусственный рубин так же реально как и фальшивое золото. Да, подвыпившего работягу, прогуливающего свою зарплату в кабаке развести можно, но человека, интересующегося минералами, в частности рубином, впрочем как и ювелира-огранщика не удасться, его даже в ломбард сдать не получится. Любой камушек, крупнее спичечной головки должен быть соответствующим образом сертифицирован (в документах помимо экспертной оценки и детального максимально подробного описания камня содержится информация о руднике, добывающей компании, глубине залегания, времени обнаружения и особенностях первичной обработки). Подделать такое заключение - так же не просто, как и фальсифицировать акции крупной компании и прочие ценные бумаги. А без доков камень никто покупать не станет, ибо согласно букве закона это равносильно скупке краденного со всеми ытекающими неприятными последствиями.
Так - что ТС не морочь себе одно место. Голимый номер.

Ага, по делу    Очевидные вещи    Только вот на вопрос, почему люди переплачивают во многие разы за природный камень я ответа не увидел    А в этом то ключик    Если они неотличимы даже эксперту - зачем платить больше? 

Да потому что идиоты любят понт.

Ты ответил

Спасибо за ликбез. С темой незнаком, поэтому и спросил. Знаю что были громкие прецеденты с ювелирными компаниями и сетями (Алтын, если не ошибаюсь), которые в больших объемах продавали низкокачественные золотые изделия, с завышенными пробами.

Наебалово Маркетинг - двигатель торговли. Вот она - фундаментальная основа всех экономических процессов легального бизнеса.

Как-то покупал средство для прочистки труб Мистер Мускул. Пакетик такой небольшой. Объем: 50гр. Цена: 60 рублей. Ради интереса почитал состав: гидроксид натрия. Он же едкий натр или каустическая сода. Посмотрел предложения по опту:  32 рубля за кг, от 20 тонн.
32 руб. за кг оптом, и 60 руб. за 50гр. в розницу, то есть 1200 руб. за кг. Все легально.

В данном случае нет. Хинт - экспертиза может даже с известной точностью указать, из какого месторождения камень.