Обнал ООО

Обнал ООО  

  By: Lizat on 2019-12-29 13 ч.

Обнал ООО

Поясните, пожалуйста, что это. Есть знакомый который является Ген. Директором ООО, его отец учредитель, в строительной сфере. Выручка по безналу официальная в районе 9 миллионов рублей, также работают по черному на бездоговорной основе. Недавно этот знакомый выиграл тендер на 4 мульта, сделал объект. Оплата за работу шла поэтапно. Каждый этап Ген. Дир. что-то мутил с одним крайне состоятельным ИП, который якобы имеет покровителей определенных. То есть Ген. диру перечислили деньги по безналу и он все время ездил к этому "состоятельному ИП" и получал крупные суммы от 1 мульта наликом из рук у этого ИП есть также подконтрольное ООО. Вопрос: Что делает мой знакомый Ген. Дир? Он тупо обналичивает средства? Учитывая что каждый год у него выручка в районе 8-14 миллионов, можно ли как-то его слить Убэпу(Уэбипк), ребятам на три буквы?

Обнал ООО  

  By: GopStop on 2019-12-29 19 ч.

Re: Обнал ООО

Lizat, твой знакомый таким образом уходит от налогов, так делают 90% предпринимателей с ОСН..

Обнал ООО  

  By: Lizat on 2019-12-30 03 ч.

Re: Обнал ООО

GopStop пишет:

Lizat, твой знакомый таким образом уходит от налогов, так делают 90% предпринимателей с ОСН..

Посоветуй, что можно почитать на эту тему? То, что он делает не подпадает под ук? Хотя там сумма не соответствует ведь получается чтобы нормальное наказание было.

Обнал ООО  

  By: Nyash_Kun on 2019-12-30 09 ч.

Re: Обнал ООО

Lizat пишет:

Посоветуй, что можно почитать на эту тему?

Этот форум

Lizat пишет:

То, что он делает не подпадает под ук?

Попадает :)


Какой-то школьник, который попытается помочь вам в рамках своей компетенции. Увлекаюсь программированием и юриспруденцией

[email protected]                                                                                                                                                     PGP

 Вложения

Обнал ООО  

  By: Bob14881703 on 2019-12-30 14 ч.

Re: Обнал ООО

Lizat пишет:

можно ли как-то его слить Убэпу(Уэбипк), ребятам на три буквы?

А зачем? Ты хочешь с него что-то поиметь или это зависть такая к чужим деньгам?

Обнал ООО  

  By: Lizat on 2019-12-30 14 ч.

Re: Обнал ООО

Bob14881703 пишет:
Lizat пишет:

можно ли как-то его слить Убэпу(Уэбипк), ребятам на три буквы?

А зачем? Ты хочешь с него что-то поиметь или это зависть такая к чужим деньгам?

Это как задачка по уголовному праву) А если без подробностей что светит человеку если он 8 миллионов так проведёт через одно ИП?

Обнал ООО  

  By: Nyash_Kun on 2019-12-30 15 ч.

Re: Обнал ООО

Lizat,

Уголовный кодекс Российской Федерации
Статья 174.1. Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных лицом в результате совершения им преступления

1. Совершение финансовых операций и других сделок с денежными средствами или иным имуществом, приобретенными лицом в результате совершения им преступления, в целях придания правомерного вида владению, пользованию и распоряжению указанными денежными средствами или иным имуществом -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года.
2. То же деяние, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до пятидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частью первой или второй настоящей статьи, совершенные:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются принудительными работами на срок до трех лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового, с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
4. Деяния, предусмотренные частью первой или третьей настоящей статьи, совершенные:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового, с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.

Статья 199. Уклонение от уплаты налогов, сборов, подлежащих уплате организацией, и (или) страховых взносов, подлежащих уплате организацией - плательщиком страховых взносов

1. Уклонение от уплаты налогов, сборов, подлежащих уплате организацией, и (или) страховых взносов, подлежащих уплате организацией - плательщиком страховых взносов, путем непредставления налоговой декларации (расчета) или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию (расчет) или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Примечания. 1. Крупным размером в настоящей статье признается сумма налогов, сборов, страховых взносов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более пяти миллионов рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов, сборов, страховых взносов превышает 25 процентов подлежащих уплате сумм налогов, сборов, страховых взносов в совокупности, либо превышающая пятнадцать миллионов рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более пятнадцати миллионов рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов, сборов, страховых взносов превышает 50 процентов подлежащих уплате сумм налогов, сборов, страховых взносов в совокупности, либо превышающая сорок пять миллионов рублей.
2. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, освобождается от уголовной ответственности, если этим лицом либо организацией, уклонение от уплаты налогов, сборов, страховых взносов которой вменяется этому лицу, полностью уплачены суммы недоимки и соответствующих пеней, а также сумма штрафа в размере, определяемом в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации.


Какой-то школьник, который попытается помочь вам в рамках своей компетенции. Увлекаюсь программированием и юриспруденцией

[email protected]                                                                                                                                                     PGP

Обнал ООО  

  By: GopStop on 2019-12-30 18 ч.

Re: Обнал ООО

Lizat, если с доками все ок. то обэпу  будет очень геморно доказать фиктивность сделки.

Обнал ООО  

  By: Верховцев on 2020-01-13 08 ч.

Re: Обнал ООО

ООО кидает на ИП деньги за некие товары или услуги, наличие/выполнение которых по факту сложно проверить. ИП честно платит УСН, после чего снимает эти деньги белым-белым налом. Так теперь пол страны работает. Доказать фиктивность схемы можно, но сложно, если все грамотно сделано.

Во всем этом есть множество подводных камней, как для ООО, так и для ИП, но в целом схема рабочая.


С уважением, Верховцев M.D.
/* Если у вас паранойя - это еще не значит, что за вами не следят */

Обнал ООО  

  By: Lizat on 2020-01-17 17 ч.

Re: Обнал ООО

Верховцев пишет:

ООО кидает на ИП деньги за некие товары или услуги, наличие/выполнение которых по факту сложно проверить. ИП честно платит УСН, после чего снимает эти деньги белым-белым налом. Так теперь пол страны работает. Доказать фиктивность схемы можно, но сложно, если все грамотно сделано.

Во всем этом есть множество подводных камней, как для ООО, так и для ИП, но в целом схема рабочая.

Подскажи, какую литературу изучить, чтобы все это понимать?

Обнал ООО  

  By: GopStop on 2020-01-18 20 ч.

Re: Обнал ООО

Верховцев пишет:

ИП честно платит УСН

ИП должно  быть на ОСН иначе теряется смысл обнала.

Lizat пишет:

Подскажи, какую литературу изучить, чтобы все это понимать?

Почитай как работает общая система налогооблажения и как за нее отчитываются

Обнал ООО  

  By: Lizat on 2020-01-18 22 ч.

Re: Обнал ООО

GopStop пишет:
Верховцев пишет:

ИП честно платит УСН

ИП должно  быть на ОСН иначе теряется смысл обнала.

Lizat пишет:

Подскажи, какую литературу изучить, чтобы все это понимать?

Почитай как работает общая система налогооблажения и как за нее отчитываются

Почему человек очень боится уголовной ответственности? Действительно, его могут наказать или это весьма хлопотно?

Обнал ООО  

  By: GopStop on 2020-01-19 20 ч.

Re: Обнал ООО

Lizat, из 10 коммерсов так делают 9. Ответственность есть, но доказать сложно, а => обэпу проще на других делах себе палку сделать

Обнал ООО  

  By: Верховцев on 2020-01-23 21 ч.

Re: Обнал ООО

GopStop пишет:
Верховцев пишет:

ИП честно платит УСН

ИП должно  быть на ОСН иначе теряется смысл обнала.

В ИП на ОСН нет никакого смысла.  Тогда безопаснее ООО делать.  Там хотя бы личным имуществом дир и учр не отвечают по его обязательствам (хотя в последнее время ситуация тут ухудшается).

Смысл ИП - исключительно в упрощенке: заслать под достаточно гуманный процент УСН деньги за выдуманные услуги (реже товары) - и потом совершенно легально получить их кэшем на руки.  На основной системе налогообложения пойти и вот так просто так снять всю выручку, как на "УСН по доходам", не получится.

Вопрос исключительно один (и уж не имеющий красивого решения): что при отправке с ООО на ОСН денег на ИП на УСН делать с НДС...


Lizat пишет:

Подскажи, какую литературу изучить, чтобы все это понимать?

Налоговый кодекс для начала. Без его понимания любая затея теряет смысл.

Редактировался Верховцев (2020-01-23 21 ч.)


С уважением, Верховцев M.D.
/* Если у вас паранойя - это еще не значит, что за вами не следят */

Обнал ООО  

  By: Lizat on 2020-01-23 21 ч.

Re: Обнал ООО

Верховцев пишет:
GopStop пишет:
Верховцев пишет:

ИП честно платит УСН

ИП должно  быть на ОСН иначе теряется смысл обнала.

В ИП на ОСН нет никакого смысла.  Тогда безопаснее ООО делать.  Там хотя бы личным имуществом дир и учр не отвечают по его обязательствам (хотя в последнее время ситуация тут ухудшается).

Смысл ИП - исключительно в упрощенке: заслать под достаточно гуманный процент УСН деньги за выдуманные услуги (реже товары) - и потом совершенно легально получить их кэшем на руки.  На основной системе налогообложения пойти и вот так просто так снять всю выручку, как на "УСН по доходам", не получится.

Вопрос исключительно один (и уж не имеющий красивого решения): что при отправке с ООО на ОСН денег на ИП на УСН делать с НДС...


Lizat пишет:

Подскажи, какую литературу изучить, чтобы все это понимать?

Налоговый кодекс для начала. Без его понимания любая затея теряет смысл.

А в уголовном праве тоже хорошо плаваете, гражданин?

Обнал ООО  

  By: GopStop on 2020-01-25 01 ч.

Re: Обнал ООО

Верховцев пишет:

Вопрос исключительно один (и уж не имеющий красивого решения): что при отправке с ООО на ОСН денег на ИП на УСН делать с НДС...

и я про то же, весь смысл обнала теряется.

Верховцев пишет:

Смысл ИП - исключительно в упрощенке

что мешает сделать ООО на УСН? и не рисковать имуществом

Обнал ООО  

  By: Верховцев on 2020-01-25 22 ч.

Re: Обнал ООО

Lizat пишет:

А в уголовном праве тоже хорошо плаваете, гражданин?

На мое счастье плохо, ктулху миловал.


GopStop пишет:

что мешает сделать ООО на УСН? и не рисковать имуществом

Ничего. Но чисто по факту ИП октрывается проще, быстрее и дешевле (как минимум - не нужен юрадрес и подтверждение его достоверности).


GopStop пишет:

что мешает сделать ООО на УСН? и не рисковать имуществом

Хотя нет.  Стоп.

Уточню этот момент. Вопрос в чем: ИП просто по определению может хоть все полученные деньги после уплаты страховых взносов и УСН пойти и честно-бело снять - и использовать уже как физическое лицо по своему физиоличному усмотрению. По поводу ООО как-то не задумывался на эту тему.  Там как-то не вижу такой простой возможности - пойти и весь безнал с расчетного счета в кэш вывести. У ИП-то все просто - перевод дохода от предпринимательской деятельности и гуляй Вася. А с ООО как-то оно не совсем так просто.

Редактировался Верховцев (2020-01-25 22 ч.)


С уважением, Верховцев M.D.
/* Если у вас паранойя - это еще не значит, что за вами не следят */

Обнал ООО  

  By: GopStop on 2020-01-26 04 ч.

Re: Обнал ООО

Верховцев, ИП отличается от ООО тем что предприниматель отвечает своим имуществом, а организация уставным капиталом.. к ИП больше доверия по сравнению с ООО если маленький уставный капитал. ты точно также можешь вывести в кеш с расчетного счета ООО, только если будешь списывать как зп директора, придется директору еще заплатить НДФЛ.. обычно списывают на хоз. нужды, ни какое документальное подтверждение не требуется.