Сокрытие с места убийства

Сокрытие с места убийства  

  By: Pendalf on 2020-03-14 18 ч.

Re: Сокрытие с места убийства

trototototo9 пишет:

Ну оставлю я луковицу волоса с днк и даже палец, никуда не приведут, потому что ни того ни другого нет в базе.

Ты дурачёк, или прикидываешься? Срока давности по тяжким вроде как нет уже давно. Ты видел как менты угнанные тачки обрабатывают? Я видел. Нет ни малейшего желания оставить криминалистам даже волосок или отпечаток обуви. Сегодня нет тебя в базе, а завтра есть, примут на какой нибудь хуйне, насильно откатают - а вот и совпадение нашлось с нераскрытым делом, рассказывай дружок, как так получилось.

trototototo9 пишет:

Почему меньше? Статья такая же.

А потому что нож - это бытовуха 99% а не спланированное убиство.Нож не оружие, а орудие чаще всего. Куском арматуры черепок пробили? Дык драка, будут драчунов искать. А пуля - огнестрел, стрелок, стрелка надо поймать как можно быстрее.

trototototo9, отговаривать смысла не вижу, я высказал мнение и виденье по этому вопросу, если очень надо - стреляй.


PGP ключ: 0xC531BFA38F6EE213 скачать
E-mail: [email protected]
Зарегистрирован на Runion и на Unity.

 Вложения

Сокрытие с места убийства  

  By: Lizat on 2020-03-14 20 ч.

Re: Сокрытие с места убийства

Pendalf, Я далек от этого, но смысл убивать вообще, тем более с пистолета? Может быть ему посоветовать реализовать пропажу без вести объекта Х? По регионам нашей необъятной родины по сей день бывает, что при пропаже гражданина, никто не заявляет и органы не особо шевелятся с возбуждением 105 и проведением действий, направленных на поиск Х.  Да и оснований, по которым сразу возбуждают 105 при пропаже не часто совпадают в ёлочку.

Сокрытие с места убийства  

  By: Rogalik on 2020-03-14 22 ч.

Re: Сокрытие с места убийства

Lizat пишет:

реализовать пропажу без вести

А куда его девать-то? Или убивать, или убивать другим способом, третьего не дано. И сильно-сильно прятать. В любом другом случае у объекта есть шанс вернуться и поднять кипиш.


[email protected]
pgp.mit.eduPGP
Не стреляйте в пианиста! Он играет, как умеет.

Сокрытие с места убийства  

  By: trototototo9 on 2020-03-15 01 ч.

Re: Сокрытие с места убийства

Pendalf пишет:

Ты дурачёк, или прикидываешься?

Зачем переходить на личности? Кончились аргументы?

Pendalf пишет:

Я видел.

Один раз? Два? Тысячу раз? Статистику уже составил?
Ну а я видел, что мусора в некоторых случаях даже не допрашивали людей с четким мотивом. Кому верить?

Pendalf пишет:

Нет ни малейшего желания оставить криминалистам даже волосок или отпечаток обуви

А кто сказал, что надо намеренно оставлять отпечаток пальцев? Ты утверждаешь, что не оставить следов невозможно. Я говорю, что такие следы без базы ни на что не повлияют.

Pendalf пишет:

Сегодня нет тебя в базе, а завтра есть

Это как? Волшебство вне хогвартса?

Pendalf пишет:

примут на какой нибудь хуйне, насильно откатают

А не надо хуйней заниматься, если есть риск попасть на откат пальцев получив совпадения в базе.
При убийстве ножом тоже пальцы можно оставить, даже с большей вероятностью из за тесного контакта с жертвой. Убийство теперь за гранью фантастики? Любые пальцы можно пресечь перчатками, так что тут исчерпан спор.

Pendalf пишет:

Дык драка, будут драчунов искать. А пуля - огнестрел, стрелок, стрелка надо поймать как можно быстрее.

Зарезали чувака когда он выходил из квартиры, бытовуха, хуле  :)
Будут так же мониторить людей с мотивом. Потому что никаких данных нет, а дело закрывать надо, если его конечно открыли.
Если нет явных следов, то разницы нет, потому что их методы поиска не состоят из телепатического чтения мыслей и ограничены законами физики. Вот если после убийства ножом они найдут отпечаток, то отпечаток так же пойдет на полку как и при огнестреле. Камеры они не станут смотреть что ли? Все способы поиска преступников известны и не состоят из фильмов Рен ТВ.
Может ты конечно, прояснишь, какие действия они предпримут при убийстве из огнестрела, но не используют при убийстве ножом? Достанут преступника из своей ментовской задницы?

Pendalf пишет:

отговаривать смысла не вижу, я высказал мнение и виденье по этому вопросу, если очень надо - стреляй.

Мы тут обсуждаем теоретическое сокрытие с места убийства и каждый высказывает свое мнение

 Вложения

Сокрытие с места убийства  

  By: Pendalf on 2020-03-15 03 ч.

Re: Сокрытие с места убийства

trototototo9 пишет:

Зачем переходить на личности? Кончились аргументы?

Ничего личного. Если человеку пох, что он улики оставил, на умного человека это не похоже.

trototototo9 пишет:

Мы тут обсуждаем теоретическое сокрытие с места убийства и каждый высказывает свое мнение

Теоретически скрыться с места преступления - вообще не проблема. Я думал здесь обсуждается способ не попасть за решётку, извините, продолжаите без меня.


PGP ключ: 0xC531BFA38F6EE213 скачать
E-mail: [email protected]
Зарегистрирован на Runion и на Unity.

 Вложения

Сокрытие с места убийства  

  By: кропаль on 2020-03-15 10 ч.

Re: Сокрытие с места убийства

Pendalf пишет:

А потому что нож - это бытовуха 99% а не спланированное убиство.Нож не оружие, а орудие чаще всего. Куском арматуры черепок пробили? Дык драка, будут драчунов искать. А пуля - огнестрел, стрелок, стрелка надо поймать как можно быстрее.

Немножко не так. Все зависит от обстоятельств дела. Если зарезал на кухне - то естественно бытовуха. Если же ты его зарезал на улице (или около его дома), то здесь уже будет умысел. И в любом случае будет 105. И кстати, ножом орудовать - можно легко попась на 105 ч 2 как и в случае с огнестрелом. Далее касаемо арматуры. Любая драка с трупом - это уже автоматом 111 (тяжкие телесные). Это если арматуру нашел по месту в ходе драки и применил. Если же ее принес с собой, то уже 105 ч 2 (из хулиганских побуждений, или из мести там еще дохера пунктов под которые можно попасть).
А разница в сроках между убийством из огнестрела и вышеупомянутых случаях в том что, добавится еще статья 222 .

Сокрытие с места убийства  

  By: Portos on 2020-03-15 18 ч.

Re: Сокрытие с места убийства

trototototo9 пишет:

Зачем переходить на личности? Кончились аргументы?

Глупости городишь.   Тебе уже сказали, что пальциков сегодня нет в базе, а завтра появились.
При убийстве из огнестрела работать будут активнее.
Такого   

trototototo9 пишет:

мусора в некоторых случаях даже не допрашивали людей с четким мотивом.

Не будет.

Редактировался Portos (2020-03-15 18 ч.)

Сокрытие с места убийства  

  By: Жир on 2020-04-02 02 ч.

Re: Сокрытие с места убийства

trototototo9 пишет:

Любые пальцы можно пресечь перчатками, так что тут исчерпан спор.

В теории, легко. Вот только про отпечатки знает даже совсем отбитый быдлан, но и более умные люди умудряются их оставлять ментам. Подвох будет именно в том месте, которое для тебя выглядит надежнее всего.

trototototo9 пишет:

Зарезали чувака когда он выходил из квартиры, бытовуха, хуле  :)

Зачем убивать в подъезде? В любом многокварирном доме есть сосед, бабулька, вася с 5го этажа который совсем не кстати выйдет покурить. Даже в теории не представляю как узнать точное время выхода человека из квартиры и то, что он вообще там живет или находится в данный момент. Слежка это куча следов, а на звонки в дверь отвечает далеко не каждый. Бред, имхо.

Технологии развиваются, сейчас найти человека не проблема, особенно с дарком. Уверен, что злостный враг может внезапно пропасть после поездки на дачу в деревню "Ебени".
Сколько в лесу людей пропадает? Даже тех, которые реально туда пошли и не вернулись. Никого уже не удивишь этим, поэтому такие дела быстро уходят на полочку и никто о них не вспоминает

trototototo9 пишет:

Может ты конечно, прояснишь, какие действия они предпримут при убийстве из огнестрела, но не используют при убийстве ножом? Достанут преступника из своей ментовской задницы?

Овцам нельзя носить оружие. Такие дела привлекают внимание людей свыше и если при убийстве ножом заморачиваться с пробивом звонков/переписок/старых конфликтов не будут, то здесь вероятность растет и перекопают от и до. Зачем усложнять себе жизнь? Ствол стоит дорого, нож дешево и выбросить его не жалко.  Если у тебя есть мотив, то значит есть конфликт и найти тебя как подозреваемого возможно. Дальше будут стандартные вопросы, некоторые индивиды даже оружие не выбрасывают после дела, жалко деньги.

Все эти рассуждения из года в год на форуме обсуждаются по кругу. Каждый предлагает свой 100% продуманный вариант который поставит всю ментовскую систему раком. Мотив есть в 90% случаев и расстреливать своего врага у него в квартире хуевая затея, давно уже сделали вывод - нет тела, нет дела. Как избавиться от тела или убить без следов тоже обсуждалось, бог поиск в помощь. Реально заебали одно и тоже говно палкой ковырять, что с суицидами, что с убийствами.

 Вложения

Сокрытие с места убийства  

  By: Pendalf on 2020-04-02 12 ч.

Re: Сокрытие с места убийства

Жир пишет:

Зачем убивать в подъезде? В любом многокварирном доме есть сосед, бабулька, вася с 5го этажа который совсем не кстати выйдет покурить. Даже в теории не представляю как узнать точное время выхода человека из квартиры и то, что он вообще там живет или находится в данный момент. Слежка это куча следов, а на звонки в дверь отвечает далеко не каждый. Бред, имхо.

Поддержу. Но слежка сейчас может быть весьма комфортной. И прослушка. И всадить пулю в лоб можно в квартире. Но тут столько вводных, которые учесть не возможно и может просто повезти, а может и не повезти. Профессиональный киллер бы таких вопросов не задавал, а не профессиональный, доморощенный - оставит кучу следов. Так что лесок, в поле каждый колосок... Берегите природу нашу - мать вашу!  Но не все клиенты ездят на природу. Нет единого рецепта для киллера, везде нюансы. Так что лучше не браться. За непредумышленное кстати дают меньше, дубинкой по голове не предумышленное.


PGP ключ: 0xC531BFA38F6EE213 скачать
E-mail: [email protected]
Зарегистрирован на Runion и на Unity.

 Вложения

Сокрытие с места убийства  

  By: Lizat on 2020-04-02 18 ч.

Re: Сокрытие с места убийства

Pendalf, А почему нельзя просто похитить лоха, подержать его в тихом месте и понаблюдать за ситуацией? Месяц хотя бы подержать, если не выйдут на тебя, то ебнуть, да и все. А если примут, то не будет таких проблем, как по 105. Может высокоинтеллектуальное преступление сделать, то есть пробить по базам какого-нибудь гражданина, которого закрыли по износу или иному преступлению, у таких днк пробы берут последние сколько-то там лет. Ну и подставить его красиво.

Сокрытие с места убийства  

  By: кропаль on 2020-04-02 18 ч.

Re: Сокрытие с места убийства

Lizat пишет:

А почему нельзя просто похитить лоха, подержать его в тихом месте и понаблюдать за ситуацией? Месяц хотя бы подержать, если не выйдут на тебя, то ебнуть, да и все. А если примут, то не будет таких проблем, как по 105.

Гы! Ты серьезно или прикалываешься? Это же так злементарно - взял и похитил. Блядь, да за похищения дают чуть меньше чем за растрату при СССР, а если еще и выявится при этом вымогательство... Тогда вы...ут во все что можно.

Lizat пишет:

Может высокоинтеллектуальное преступление сделать, то есть пробить по базам какого-нибудь гражданина, которого закрыли по износу или иному преступлению, у таких днк пробы берут последние сколько-то там лет. Ну и подставить его красиво.

О каком высокоинтелектуальном идет речь? Если не в состоянии просчитать последствия.
Чего надо, скажи конкретно. Если надо замочить, то научись обращаться с оптикой, покупай винтарь и вали на расстоянии - хоть меньше палева будет (естественно при грамотном выборе места). Короче это целая наука как и умение похитить человека. Только при похищении даже телка так тебе пизды может дать что мужики так не пиздили.

Редактировался кропаль (Вчера 18 ч.)

Сокрытие с места убийства  

  By: Pendalf on 2020-04-02 18 ч.

Re: Сокрытие с места убийства

Lizat, за похищение дают больше, чем за 105 или 108 если докажешь, что оборонялся.


PGP ключ: 0xC531BFA38F6EE213 скачать
E-mail: [email protected]
Зарегистрирован на Runion и на Unity.

 Вложения

Сокрытие с места убийства  

  By: Lizat on 2020-04-02 19 ч.

Re: Сокрытие с места убийства

Pendalf, Реально? Думаешь невозможно красиво сделать, чтобы в случае краха  квалифицировали по минимуму? Хотя ты, возможно, прав, так как нынче следаки по полной заряжают, и частенько суд переквалифицирует, на что и уповают следаки.  А по похищению может ему попытаться все же по 1 статье съехать? Хотя ... там плавал.....  Я забыл, где мы живем

Сокрытие с места убийства  

  By: Жир on 2020-04-02 20 ч.

Re: Сокрытие с места убийства

Lizat, Похищение в реализации сложнее, чем запиздить дубинкой и уйти в туман.

Pendalf пишет:

за похищение дают больше, чем за 105 или 108 если докажешь, что оборонялся.

Даже день в тюрьме жалко, попадаться не стоит в таких делах. Если думаешь, что поймают, то лучше вообще не начинать.

Re: Сокрытие с места убийства  

  By: Heyter32 on 2023-04-14 17 ч.

цитата:
А вы уверены, что человек, случайно ни с того ни с сего начавший таксовать в день убийства, не вызовет подозрений? А если ты таксуешь так уже месяц, а сегодня в этот промежуток времени перерыв сделал? Зашел перекусить? А где записи с камер? Уже как минимум 2 странных вопроса у следствия появится.

Первый делом на месте преступления будут искать камеры с записями проехавших автомобилей. Какие такстисты, возвращаться на место преступления-единственная ошибка погубившая больше 50% учавствоваших в преступлениях.
Модератор LegalRc.xyz